【主持人语】国际心理分析师与国际沙盘游戏治疗师申荷永教授在其《沙盘游戏治疗》专著中写到：“一粒沙是一个世界，反映着智者的思考和智慧；沙盘中展现出美妙的心灵花园，则是沙盘游戏治疗的生动意境。把无形的心理内容以某种适当的象征性的方式呈现出来，从而获得治疗与治愈，创造与发展，以及自性化的体验，便是沙盘游戏的无穷魅力和动人的力量所在。”沙盘的世界，是一个魅力无穷的世界。

【采访手记】胡老师的人生经历像一本厚实的书，每一页都有新的故事。经历过多种职业的胡艾浓老师最终在心理学领域扎根，并在国内沙盘游戏治疗领域成为标杆。跟胡老师联系采访好几次，最后约定在中午十二点，彼时的胡老师才下了课，牺牲了中午的休息时间跟我们聊聊她与心理学的一些故事。

【本期嘉宾】胡艾浓，国际分析心理学会（IAAP）北京分会负责人，国际分析心理学会（IAAP）候选分析师，国际沙盘游戏协会（ISST）候选沙盘游戏治疗师，东方心理分析研究院暨华人心理分析联合会A?级沙盘游戏师，东方心理分析研究院特聘导师，北京闻心斋心理咨询所高级咨询师。艾浓老师跟随申荷永老师、高岚老师学习十余年，擅长以心理分析为基础的沙盘游戏治疗，梦的工作，专注儿童、青少年的问题解决，厌食症治疗，人格成长。

【对话】

每个人都具备学习沙盘的能力

壹心理（以下简称“壹”）：能给大家介绍一下您现在从事的沙盘游戏治疗工作吗？

胡艾浓（以下简称“胡”）：沙盘游戏治疗是一种以荣格心理学原理为基础，由多拉·卡尔夫发展创立的心理治疗方法。可用于心理诊断与综合性心理评估；各种心理压力、紧张和焦虑的辅导与缓解；各种心身疾病的专业性心理分析与治愈。

壹：教授沙盘的过程中遇到过什么有意思的事情吗？

胡：这个过程中会有很多，但我印象比较深的是这样一件事情。可能讲课的过程中，按理来说，没有专业学过这个沙盘的人，会生疏，对沙盘不是那么熟悉，要通过一段时间的学习才能对沙盘有所了解。有一次在上课的时候，我就发现，一些老师完全没有接触过沙盘，甚至完全没听说过沙盘，这些第一次接触沙盘的老师也许并不是做心理咨询的，可能是任课老师，教务老师，我的风格是大家来讲一讲自己的见解看法，所以当我给他们讲个案的时候，他们在沙盘里面可以看到很多的内容以及一些观点。这让我很惊奇，因为就好像是经过一长段时间学习之后才可以看到的内容。

沙盘就像一个画，只要用我们专业所强调的“共情”去读，就真的能感受得到，所以沙盘就成了一种说起来很专业，但实际上又非常贴近人们，所以非常容易被人们所接受，也非常容易入门。可以说，我们每个人都具备学习沙盘的能力。

壹：沙盘游戏治疗与绘画治疗有什么不同呢？

胡：绘画治疗还要通过想象，才能够把内在的东西表现出来。沙盘不用，沙具这些都是现成的，沙子也可以随意地塑造，也不需要去设计。尤其是沙具是成型的沙具，不需要自己去做。

沙盘作为心灵的呈现，是容易被人读懂的

壹：咨询师要怎么应对只玩沙子的人？

?胡：只玩沙子也是一种表达，沙子会出现很多图像，这就是一种表达，玩沙子的动作也是一种表达。沙子没有形状，反而表达会更深入。这就是一种自然的呈现，并不是意识加工出来的。

壹：有没有一种可能，会是人格面具？

胡：人格面具是因为我们在生活中的状态，这样会保护我们的一种功能。所以在做沙盘过程中出现，要么是他自我保护的功能太强了，要么是感觉太不安全了，要么是他习惯用人格面具了，就有可能在沙盘中先表现出来的情况。在关系建立起来之后，他的面具就会渐渐卸下。

壹：在沙盘游戏治疗中，有没有哪种主题是咨询师比较注重的？

胡：每一个主题都是需要注重的，但如果硬要说出一个的话，创伤和治愈的主题会更关注一点。创伤和治愈的主题也可能会同时出现。

互动是最好的交流方式

壹：有什么印象深刻的个案可以与我们分享？

胡：几乎每个个案都令人印象深刻。在壹心理公开课上的那些个案都是比较令人印象深刻的。

壹：在壹心理公开课上课和您平时上课有什么区别吗？

胡：太不一样了。壹心理是网络平台，平时上课是真实可感的学员，我更喜欢互动的那种感觉。

壹：儿童和成年人在沙盘游戏中会有什么不同吗？

胡：儿童沙盘游戏中，儿童的动态故事表达了发展的转化，而他们选择的沙具则具有静态的象征涵义。

壹：您是如何选择了沙盘游戏治疗这个领域呢？

胡：首先这个工作很吸引人，然后是，这个工作和我的个性比较吻合，我喜欢有新的挑战，发现新的东西，新的可能性，每一个个案都是新的，可以说，这个永远都不会完。

壹：那您之前从事的职业中，您觉得对您现在的咨询师工作最有帮助的一个职业是什么呢？

胡：应该是记者。我当过一两年的记者，每天都与人打交道。